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Carte grise genre "QM"

le Mar 29 Jan - 17:28
Bonjour, les cartes grise portant la mention "QM" sont des quadricycles a moteur et ne sont donc pas soumis au controle technique.

C'est valable pour un Véhicule à moteur à quatre roues dont la puissance maximale nette du moteur est inférieure ou égale à 15 kilowatts, le poids à vide n'excède pas 550 kilogrammes pour les quadricycles affectés au transport de marchandises, et 400 kilogrammes pour les quadricycles destinés au transport de personnes, la charge utile n'excède pas 1 000 kilogrammes s'ils sont destinés au transport de marchandises, et 200 kilogrammes s'ils sont destinés au transport de personnes, et qui ne répond pas à la définition des quadricycles légers à moteur.

ma question est donc : Pour mon cyclecar Peugeot qui a une carte grise "camionette" 2 places, poids a vide 200 kilos, poids total en charge 500 kilos, mais dont le genre et la puissance en KW n'est pas ecrite, puis je demander au changement de carte grise une carte grise genre "QM" et donc ne pas avoir besoin de CT?



Merci de vos lumières
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Re: Carte grise genre "QM"

le Mar 29 Jan - 17:53
1ere question: la voiture est elle en carte grise normale? si oui il y a eut changement des caracteristiques du vehicule donc necessité d'un passage aux mines, donc mises aux normes actuelles de securité, se renseigner en prefecture, ....

2eme question la voiture est elle carte grise collection? dans ce cas voir avec la FFVE pour une attestation adequate en leur fournissant des photos, l'attestation servant a la modification de carte grise en prefecture pour corriger "l'erreure" çà coutera une nouvelle carte grise
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Re: Carte grise genre "QM"

le Mar 29 Jan - 18:24
Bonsoir, la voiture est en carte grise normale, mais c'est l'ancien format des années 60 type cheque de banque

La caisse est modifiée mais la voiture correspond a la carte grise, nombre de places, puissance, poids, numéros chassis et immat

En faite elle passerai au CT sans soucis, mais vu qu'elle rempli les condition pour etre un quadricycle a moteur lourd, je me demandai si je pouvais aller a la prefecture faire le changement de carte grise directement.

Bien entendu, j'ai la carte grise rayée et le certificat de vente qui correspond a la vente avec le titulaire et mon nom.




Je précise que ce n'est en aucuns cas une manière de vouloir échapper au controle technique, car d'une part, je ne suis pas 60 euros pres, et deuxièmement, la voiture etant restaurée, elle est parfaitement en état de passer un CT et l'obtenir vierge (sauf peut etre l'absence de garde boue)





gaetan
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Re: Carte grise genre "QM"

le Mar 29 Jan - 21:32
salut gaetan

pour ma part je n est pas de carte grise , je vais faire une demande a la ffve

pour ton ca ,tu peut modifier directement sur ta carte grise la mention QM

du faite que les cartes grise avant 1955 n etait pas informatisé
c est ce que jai fait sur ma 190 en marquant cabriolet a la place de CI
PAS DE SOUCIS
SI TU TE POINTE A LA PREFECTURE EN DEMANDENT LA MODIFICATION
CELA METONNE QU IL TE LE FASSE

pour l intant je n est pas travaillé sur la miene
mais je vient de trouvé une scie a ruban

ou en et tu avec tes flectors ,!!
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Re: Carte grise genre "QM"

le Mar 29 Jan - 22:23
attention toute modification manuelle d'une carte grise même d'un modele ancien reste interdit et invalide la carte grise, il y a alors faux et usage de faux, ...donc attention.

ci la carte grise fait mension Ctte autrement dit camionette il n'y a que l'attestation FFVE qui te donnera des argument pour faire modifier en QM, ou une attestation de L'Aventure Peugeot qui precisera qu'elle est classable en QM. Le fait que la carte grise n'est pas informatisé est une bétise. Du moment qu'elle a été immatriculée apres 1951 avec un numero de departement genre 24 ou 86 elle est enregistrée et on peut toujours remonter sa trace en prefecture(je tiens ces infos d'un officier de gendarmerie)

donc 1 contacter la FFVE pour voir s'ils peuvent te faire une attestation classant QM ta voiture
2 même demarche a effectuer aupres de l'Aventure Peugeot (detenteur des archives Peugeot et representant legal du constructeur pour les anciennes)
3 se presenter en prefecture avec deference pour voir s'ils accepteraient d'effectuer la correction

mais en aucun cas presenter une carte grise falsifiée au guichet, il y aurait refus et tu te retrouverai a rouler sans carte grise car la falsification annule le document
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Re: Carte grise genre "QM"

le Mar 29 Jan - 22:39
bonsoir jean philippe

tout le monde sais qu il est interdie de le faire
libre chois a chacun de prendre ces responsabilité

mais la ffve ne lui permatra pas de faire modifier sa carte grise

l aventure peugeot non plus ( elle et la pour authenticité les vehicules,il n est pas sortie de peugeot 190 en QN autant pour la ffve)

a gaetant de voir
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Re: Carte grise genre "QM"

le Mer 30 Jan - 1:54
chacun fait en effet ce qu'il veut, "la liberté des uns s'arrête là ou commence celle des autres" , mais aucun site ne peut ni inciter ni conseiller la falsification d'un document administratif officiel sans risquer lui même des poursuites pénales, il conviendrait donc même que l'administrateur fasse disparaitre ce conseil du fil de cette suite de posts (tout çà pour rester dans la légalité).
Apres chacun fait avec sa conscience.....
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Re: Carte grise genre "QM"

le Mer 30 Jan - 6:07
Attention, a aucuns moment je n'ai dit que je voulais trafiquer ma carte grise ou falcifier quoi que se soit.

"camionette" est le type de carrosserie et non pas le genre "VP" ou "QM"

Dailleur un véhicule "QM" peut tres bien etre un utilitaire tant qu'il répond aux conditions (voir plus haut)


Donc la nouvelle carte grise pourrait tres bien avoir dans la case genre "qm" et a type "camionette"?


C'est une simple question.

Sinon elle aura une carte grise CTTE classique avec un CT, pas de soucis puisque le véhicule méme si d'apparence ne ressemble pas a un fourgon, correspond en tous points a la carte grise.
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Re: Carte grise genre "QM"

le Mer 30 Jan - 7:05
salut gaetant

je voudrais revenir a ce que tu a dit :Sinon elle aura une carte grise CTTE classique avec un CT, pas de soucis puisque le véhicule méme si d'apparence ne ressemble pas a un fourgon, correspond en tous points a la carte grise.

de toute façon tu va roulé avec un vehicule modifie qui ne corespond plus a la carte grise ( passage au mine obligatoire) , si les gendarmes par chez toi son gentil sa va allé
par contre un pointilleux , a voir !!!
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Re: Carte grise genre "QM"

le Mer 30 Jan - 9:53
Gaetan

Appel le Dreal et poser le question a M LAUNAY il est normalment assez sympathique, mais des fois très occupé.

Cheers

Alan

http://www.aquitaine.developpement-durable.gouv.fr/les-contacts-au-sein-de-la-dreal-r196.html

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Re: Carte grise genre "QM"

le Mer 30 Jan - 10:16
Pendant et après la guerre, un grand nombre de voitures étaient converti en camionette, tu pourriez trouver que ton voiture/camionette a commencé comme une voiture. Tu peut demander apres Peugeot pour le savoir


Cheers

Alan

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Re: Carte grise genre "QM"

le Mer 30 Jan - 12:01
phildar a écrit:salut gaetant

je voudrais revenir a ce que tu a dit :Sinon elle aura une carte grise CTTE classique avec un CT, pas de soucis puisque le véhicule méme si d'apparence ne ressemble pas a un fourgon, correspond en tous points a la carte grise.

de toute façon tu va roulé avec un vehicule modifie qui ne corespond plus a la carte grise ( passage au mine obligatoire) , si les gendarmes par chez toi son gentil sa va allé
par contre un pointilleux , a voir !!!

Bonjour philippe, aucuns soucis de ce coté la, la voiture correspond en tous point a la carte grise, le passage aux mines (qui n'existe plus dailleurs) ne serait pas nescessaire.

La Carte grise donne la puissance, le poids, le nombre de places, les numéros chassis et plaques et l'année de la béte, de ce coté la tout correspond.

Il ne faut pas oublier qu'on a a faire a des véhicule a chassis, la caisse apres c'est une affaire de gout, elle n'a rien a voir avec la carte grise. Si ce n'est l'appelation Fourgonnette bachée qui dans mon cas peut interpeller, mais c'est une affaire d'interprétation.

Le fait de supprimer ailes, parebrise, portes et marche pied et de carrosser l'arrière en pointe a la place du torpédo (sans sièges arrières) d'origine, c'est + une sorte de custom qu"autre chose. Mais je pense que sa reste dans les clous vis a vis de la lois.

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Re: Carte grise genre "QM"

le Mer 30 Jan - 14:17
il ne suffit pas que les carecteristiques technique soit les même, toute modification par rapport au pv de reception original suffit pour entrainer un passage au mines, un chngement de carroserie de camionette a sport par exemple. Depuis quelques dizaines d'années les carte grise ne font plus la distonction entre un cabriolet et une berline eelles sont classées CI (conduite interieure ce qui qui correspondait a une berline autrefois), mais il y a eut une une periode ou on differenciait bien les types de carroseries. Seules demeurent Cte pour camionette et CI conduite interieure.

Dans ton cas il y une modification importante necessitant passage aux mines en principe car on passe de Ctte a un cabriolet sport, on ditait aujourdhui de Cte a CI cela suffit pour l'administration. Autant il ne diraitn rien s'il tu l'avais reconditionné en torpedo 2 places commercial(avec le hayon ouvrant).

ce genre de detail fait qu'un agent de la force de l'ordre tatillon peut verbaliser ou pas s'il s'attarde sur les details de la carte-grise, et du coup en cas d'accrochage l'assurance peur ne pas couvrir.

C'est ce genre de detail qui est reprimé lorsqu'on modifie les voitures pour le tunning par exemple: surbaisser, topchopper, mettre des jantes trop larges depassant la tolerance prevue par le constructeur,...tou cela necessite d'apres les textes un passage aux mines et/ou l'accord du constructeur. ces manquement sont reprehensibles. les forces de l'ordre repriment ou pas jusqu'au jour ou........
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Re: Carte grise genre "QM"

le Mer 30 Jan - 14:22
pour le classement en quadricycle a moteur QM il faut l'avis de L'aventure Peugeot qui delivreront ou pas une attestation, voir la FFVE pour conseil, se referer au code de la route pour les poids dimensions et caracterisiques definissant un QM pour voir si cela corresponds à la legislation, en fonction de tout cela il te faudra peut etre des bons de pesée pour justifier si ces données ne figurent pas sur la caret grise. En ensuite une explication claire et precise et sans enervement avec les gens de la prefecture si tu as tout les elements pour effectuer ce changement.


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Re: Carte grise genre "QM"

le Mer 30 Jan - 14:35
point n'est besoin d'avoir le certificat de conformité (procs verbal de reception par type) puisqu'il est officiellement detenu par le constructeur la voiture ayant été homologuée avant sa commercialisation, il vrai qu'une copie est toujours delivrée au propriétaire lors de l'achat neuf ce document disparait generalement, bien peu le conserve.

toute modification même infime, taille des ailes, diminution ou augmentaion des dimensions carroserie, modification du nombre de portes, de la taille des ouvertures et parebrises, des jantes, de la motorisation (mettre un moteur plus puissant, plus moderne), du nombre de phares et feux et de leur positions (des regles de quantité, hauteur par rapport a la route, distance par rapport au centre de la calandre et au bord exterieur de la carroserie, positionnement des plaques mineralogiques, etc etc, j'en passe ....tout ces petits changements même un seul implique normalement un passage aux mines pour mise en conformité.
Il va de soit que tout vehicule qui n'a jamais été homologué ni commercialisé en france a quelque epoque que se soit doit passer aux mines pour une reception a titre isolé, comme si on avait construit soit même son vehicule et c'est e longue haleine, puisqu'il faut fournir toutes infos techniques pointues (genre dimension interieur des canalisations de freins par exemple), tests de freinages, etc, etc,
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Re: Carte grise genre "QM"

le Mer 30 Jan - 17:51
Merci pour ces informations, c'est tres interessant, pour mon cas, l'auto ira donc au CT, et sera immatriculée comme un torpédo 2 places (ce qu'elle est a l'origine) vous avez répondu a ma question.

Gaetan

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Re: Carte grise genre "QM"

le Jeu 31 Jan - 12:01
Bonjour à tous,

Moi j'ai une autre question concernant la carte grise.
Pour le cabriolet Rosengart que je restaure actuellement, la carte grise est normale. Immatriculation des années 70.

Au delà du fait qu'avec une carte grise collection on ne passe le contrôle technique que tous les 5 ans, quel est l'intérêt de faire établir une carte grise collection ?
Ne vaut il pas mieux tenter de conserver la carte grise "normale" ?
Donnez moi vos avis là dessus !
Merci
Philippe
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Re: Carte grise genre "QM"

le Jeu 31 Jan - 13:22
depuis le nouveau systeme SIV, nouvelle immatriculation

toute voiture en carte grise normale doit presenter des plaques d'immatriculation homologuées
de forme rectangulaire ou carrée aud dimensions homologuées le lettrage doit etre noir sur fond blanc. etre eclairé par le dessus de façon a ce que la peinture reflechissante rende visible ces numeros

Toutes plaques de forme differentes sont non conformes, donc les plaques arrières de formes variées genre traction avant legerment pliée en deux avec le bas triangulaire sont interdites, toute plaque ceintrée suivant la courbe du parechoc est interdite, toute plaque en plexi est interdite, toute plaque rétroeclairée (eclairée par dessous la plaque) est interdite. le lettrage blanc sur fonds noir est interdit. Donc a tout changement de propriétaire a partir du moment ou votre ancienne passe avec la nouvelle carte grise et le nouveau systeme d'immatriculation il faut ce conformer a ces nouvelles regles sous peine de risquer la verbalisation.
Certains en on deja fait les frais, certains memebres des forces de l'ordre étant des collectionneurs avertis.

La carte grise de collection permet maintenant de conserver nos plaques de forme typique a chaque marque, de grader le lettrage blanc sur fond noir, oblige au ct tous les 5 ans, nous permet de circuler librement dans toute la france le carnet de circulation ayan t dusparut, nous permet de rouler en configuration d'époque concernant l'eclairage (jaune) et les autres feux mais là il faut penser aux autres usagers qui ne nous voit pas forcement là je parle aux clignotants

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Re: Carte grise genre "QM"

le Jeu 31 Jan - 13:23
depuis le nouveau systeme SIV, nouvelle immatriculation

toute voiture en carte grise normale doit presenter des plaques d'immatriculation homologuées
de forme rectangulaire ou carrée aud dimensions homologuées le lettrage doit etre noir sur fond blanc. etre eclairé par le dessus de façon a ce que la peinture reflechissante rende visible ces numeros

Toutes plaques de forme differentes sont non conformes, donc les plaques arrières de formes variées genre traction avant legerment pliée en deux avec le bas triangulaire sont interdites, toute plaque ceintrée suivant la courbe du parechoc est interdite, toute plaque en plexi est interdite, toute plaque rétroeclairée (eclairée par dessous la plaque) est interdite. le lettrage blanc sur fonds noir est interdit. Donc a tout changement de propriétaire a partir du moment ou votre ancienne passe avec la nouvelle carte grise et le nouveau systeme d'immatriculation il faut ce conformer a ces nouvelles regles sous peine de risquer la verbalisation.
Certains en on deja fait les frais, certains memebres des forces de l'ordre étant des collectionneurs avertis.

La carte grise de collection permet maintenant de conserver nos plaques de forme typique a chaque marque, de grader le lettrage blanc sur fond noir, oblige au ct tous les 5 ans, nous permet de circuler librement dans toute la france le carnet de circulation ayan t dusparut, nous permet de rouler en configuration d'époque concernant l'eclairage (jaune) et les autres feux mais là il faut penser aux autres usagers qui ne nous voit pas forcement là je parle aux clignotants

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Re: Carte grise genre "QM"

le Jeu 31 Jan - 15:13
tiens c'est une idée, de nuit je vais rouler tous feux eteins pour economiser la batterie, çà usera moins les piles.......je plaisante!
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Re: Carte grise genre "QM"

le Jeu 31 Jan - 18:24
Les phares? c'est quoi sa? Very Happy
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Re: Carte grise genre "QM"

le Ven 1 Fév - 8:30
Philippe

Essayer de garder la carte grise normale.
Vous ne savez pas quelle projet de loi sera adoptée dans l'avenir qui aura une incidence sur une voiture clairement défini comme une voiture de collection. D'avoir des plaques au style modern c'est un petit prix à payer pour ne pas être gêné dans l'avenir.

Avec une carte grise normale, vous pouvez également utiliser la voiture tous les jours pour aller travailler si vous le voulez si votre assurance est d'accord. Une carte grise de collection est toujours en principe pour une voiture d'une usage occasionnel.

Faire gaffe à la préfecture où ils ont l'habitude de passer automatiquement des voitures de plus de 30 ans au carte grise de collection. Il n'est pas obligotoire ! Vérifier la nouvelle carte grise très soigneusement avant de quitter le bâtiment parce qu'une fois que vous sortez de la porte, il est trop tard pour apporter des modifications d'une carte grise normal sans une visite des mines!

Cheers

Alan

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Re: Carte grise genre "QM"

le Ven 1 Fév - 11:56
on peut garder la carte grise normale tant que les modifications d'eclairage de plaque, et les clignotants ne denaturent pas et ne necessitent pas une modification exterieure de la voiture qui feraient que ces modifs soient irreversibles.

depuis 1978, tout le monde craint que la carte grise de collection ne se retroune contre les propriétaires, et cela ne viens toujours pas. le jour ou il n'y aura plus de petrole nos autos ne rouleront plus alors en profiter pleienement aujourdhui que se soit en cg collection ou non. Personnellement je prefere rouler dans mon ancienne en configuration d'epoque que de percer la carrosserie pour installer des eclaireurs de plaques modernes et de monter des blocs feux arrières de remorque bagagères ou de coccinnelle derniers millesimes pour respecter la legislation
de la carte grise normale.
Chacun voit ce qu'ila a faire en fonction de ce qu'il souhaite. Mais à la revente, la valeur d'un vehicule conforme a son epoque se verra mieux retribuée qu'un véhicule "bidouillé" fusses par un professionel. Il suffit de suivre regulierement les annonces ces dernières années.
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Re: Carte grise genre "QM"

le Ven 1 Fév - 12:02
les prefectures fonctionnent differemment d'un département à l'autre. Il est vrai que certaines au moment du changement de systeme d'immatriculation ont put basculer vers la CG collection
mais ce n'est pas la regle.

pour info depuis le nouveau SIV, il faut plusieurs semaine voir plusieurs mois a la FFVE pour repondre aux demandes d'attestation de propriétaires de vehicule souhaitant passer en cg de collection, c'est peut etre un signe?....

attention si tu souhaite rester en cgnormale il te faudra adopter une plaque arrière homologuée orientée dans le sens de la route et non plaquée sur la pointe arrière de la voiture, tes plaques devront etre blanches reflechissantes aux dimensions homologuées,.....
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Re: Carte grise genre "QM"

le Ven 1 Fév - 12:06
pour l'usage de la voiture, c'est le type de contrat d'assurance qui definit l'usage et peut le restreindre.

pour une carte grise passée d'office en carte grise de collection voir le site de la FFVE, il est possible de faire annuler ce classement en carte grise de collection lorsqu'il n'a pas été expressement mentionné par le demandeur sur le document Cerfa demande d'immatriculation...
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Re: Carte grise genre "QM"

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